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Peter Hook: “La muerte de Ian Curtis transformó a Joy Division en un mito”

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Hablar de Peter Hook es hablar también de la historia de no una, sino que de dos de las bandas de rock más importantes de Inglaterra. El bajista fue fundador, primero, de Joy Division, banda fundamental en el sonido británico y en la estética del posterior brit pop, teniendo en Ian Curtis a un referente innegable de la música, hasta el día de hoy. La muerte de Curtis dio inicio a otra etapa de la banda que también conformaban los ahora enemigos Peter Hook y Bernard Sumner. New Order nacía y se creaba otro sonido, muy influyente en la música de los ochenta. Ahora Hook llega a Chile por primera vez para tocar “Movement” y “Power, Corrpution & Lies” de New Order por completo, el próximo 3 de octubre en el Centro Cultural Amanda, con su banda The Light, y se dio tiempo para responder a nuestras consultas, incluso deslizando lo que vendrá después de este proyecto de tocar discos antiguos.

Sé que te han consultado de esto muchísimas veces, pero para dejarlo claro desde un comienzo, ¿no hay chance alguna de reunir a New Order, o la relación entre Bernard y tú está destruida en este punto?

Desafortunadamente, tengo que ser honesto contigo y decirte que no, pienso que eso nunca ocurrirá. Ahora se han dicho demasiadas cosas, desde ambos lados, y muchas cosas negativas han ocurrido, suficientes como para ver que es imposible que se dé el escenario para que podamos trabajar juntos otra vez. Es triste, pero así es la vida. No somos los primeros miembros de la banda en caer, ¡y te puedo asegurar que no seremos los últimos!

Pensando en aquello, ¿por qué traer a colación nuevamente los problemas entre tú y los muchachos en New Order? ¿Valen la pena las malas vibras alrededor de estos temas?

Bueno, no he decidido traerlo de regreso. La verdad es que esto ha estado dando vueltas por años y nunca se ha ido. Lo más triste es que esto no tiene para cuando terminar. Por supuesto que no es bueno tener estas malas vibras y conflictos sobre nosotros, pero ¿qué podemos hacer? Nuestros desacuerdos están bien documentados, y como los otros no negociarán, entonces todo se vuelve imposible de solucionar y se arrastrá por un largo tiempo. Yo estoy recibiendo asesoría legal en este momento, porque no estoy de acuerdo con cómo ellos han intentado ganar la marca registrada de New Order cuando ellos se reformaron a mis espaldas.

Estás tocando los primeros dos discos de New Order por completo. ¿No crees que esto podría ser un aliciente para molestarte con preguntas sobre Bernard Sumner y su relación, en vez de hablar de la música, que es lo más importante?

Por supuesto que preferiría responder preguntas sobre la música y nada más, porque tienes razón, esa es la cosa más importante en todo esto. Pero sí, debo entender que la gente querrá preguntar sobre los desencuentros entre Bernard y yo. Pienso que está bien documentado aquello, como te decía, que estamos en una larga y difícil batalla sobre varias cosas, y también se ha indicado lo que piensa lado y lado. Es una real lástima, porque cuando miro hacia atrás puedo ver que hicimos grandes cosas juntos en el pasado, pero simplemente llegó el punto en el que no pudimos seguir trabajando el uno con el otro.

Es interesante que la gente hable de Joy Division como una banda depresiva, cuando en verdad ustedes eran muy eclécticos y tocaron una amplia variedad de géneros y temáticas en sus canciones. ¿Crees que eso pasa por la muerte de Ian o hay algo más que hace a la gente pensar aquello?

Es verdad que muchas canciones de Joy Division son oscuras y temperamentales, pero tienes razón en el sentido en que yo también encuentro que algunas de ellas son capaces de llevarte a lo más alto, no son para nada oscuras. Porque Ian nos dejó tan pronto, pienso que hay una tendencia de la gente a tornar todo lo relacionado con Joy Division en un mito. La realidad es que JD fue sólo un grupo de hombres jóvenes quienes escribieron algunas grandes canciones.

¿Qué puede esperar la gente de The Light, tu nueva banda? ¿Cuál es el ingrediente extra que los chicos le entregan a tu música y tu acercamiento a los conciertos?

Hemos trabajado para hacer que todo suene lo más auténtico posible. He juntado a una gran banda de talentosos músicos y ellos realmente creen en este proyecto, y están realmente metidos en la música. Estamos haciendo un gran trabajo y estoy muy orgulloso de ellos. Puedo decir que el ingrediente secreto de nuestro show, es que yo y el resto de mi banda tenemos gran química juntos y la gente verá en directo el gran trabajo que ha involucrado. ¡Estamos trabajando en un setlist de casi 30 canciones!

¿Por qué tocar “Movement” y “Power, Corruption & Lies” en este tour?

Hay una respuesta simple a eso, y es que una vez que tocamos todo el material de Joy Division, tocar los dos primeros registros de New Order es sencillamente el siguiente paso lógico en la travesía de este proyecto. No hubiera hecho sentido que quebrase esa cadena y haber dejado de lado un álbum. Quiero hacer esto cronológicamente y tocar todos los discos en el orden correcto, en un proyecto a largo plazo.

Estás tocando canciones de New Order ahora, pero ¿qué es lo que sigue para ti? ¿Hay algún álbum proyectado para el futuro cercano? ¿Está en tus planes?

Este tour es sólo el principio, por ahora. Tenemos muchos planes para llevar este show a otros lugares alrededor del mundo en 2014. También, más tarde el próximo año, presentaremos los siguientes dos discos de New Order, “Low Life” y “Brotherhood”, la cual es otra cosa que me emociona mucho hacer. Más adelante, lanzaré mi tercer libro que esta vez será sobre New Order, dado que los anteriores fueron sobre Joy Division, y luego el que hice acerca de la Hacienda, el club que tuvimos aquí en Manchester. También me gustaría escribir nueva música con The Light; ellos ya tienen buenas ideas y espero que el próximo año podamos trabajar en ellas y lanzar algún material nuevo.

Finalmente, ¿qué crees que será lo más sorprendente sobre el show que presentarán en Santiago?

Para nuestro show en Santiago la sorpresa que tenemos planeada será para el acto de apoyo. No daré a conocer el secreto, pero diré que fue una pena que nunca llegáramos a Chile en el pasado a tocar el set de Joy Division, por lo que si la gente quiere escuchar esas canciones en vivo, tanto como las de New Order en nuestro set principal, deben llegar temprano a ver el acto de apertura del show, ¡porque habrá una gran sorpresa para todos!

Por Manuel Toledo-Campos

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Paulo Jr. de Sepultura: “La reunión con alineación clásica no pasará nunca”

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Si hay una cosa segura a la hora de hablar de Sepultura, es el hecho de cómo se han adaptado al traicionero paso del tiempo. Pues claro, la banda en la actualidad mantiene a solamente dos de sus integrantes originales, redireccionando su estilo en el proceso, además de hacer caso omiso a las insistentes consultas sobre una reunión con los hermanos Max e Igor Cavalera, miembros originales de una agrupación que pasó a la historia como una verdadera leyenda del metal brasileño.

Esa historia ha tenido varios capítulos con nuestro país, donde sin duda son una de las agrupaciones más queridas por el público local. Este próximo 21 de octubre, Sepultura llegará al Teatro Cariola para presentar “Machine Messiah” (2017), su aclamado nuevo álbum de estudio, el que se enmarca dentro de un contexto más conceptual y sinfónico que ese agresivo thrash que profesaban durante sus inicios. Por ese motivo, conversamos con su bajista, Paulo Jr., quien nos comentó acerca del estado actual de la banda, sus inicios en la música, su relación con los fans chilenos y por qué no sería posible una reunión de la formación original, entre otras cosas, en esta entrevista que te dejamos a continuación.

Comencemos hablando de “Machine Messiah”, el último álbum de Sepultura. ¿Cómo fue el proceso para este disco? ¿Qué buscaban transmitir con él?

Bueno, el concepto del disco es sobre la robotización de la sociedad en estos días. Es básicamente como si todos viniéramos de una máquina, y que esa máquina viniera a la Tierra haciendo que todos regresáramos a ella. Ese es el concepto de las letras y la música también, intentamos usar instrumentos que no hayamos usado antes. Ya sabes, cada álbum de Sepultura es un paso adelante y tratamos de hacer lo mismo con “Machine Messiah”, quisimos tener un entorno diferente, trabajar con otro productor. Toda la composición fue hecha en Brasil, luego viajamos a Suecia para grabar en el estudio de Jens Bogren, que fue el productor perfecto para lograr lo que queríamos con este álbum.

Ya que lo mencionas, ¿por qué decidieron trabajar con Jens Bogren? ¿Fue por alguna recomendación o sólo buscaban un productor diferente?

Bueno, las referencias siempre están. Él ha producido un montón de bandas suecas y, en cuanto al sonido, buscábamos algo diferente a “The Mediator Between Head And Hands Must Be The Heart” (2013). Tuvimos una conversación con Jens y de inmediato entendió el concepto, supo cómo enfrentar el proceso. Comprendió la idea de la música, y trabajó muy duro para lograr lo que todos deseábamos.

 

Cuando la banda comenzó, Brasil estaba en medio de un complicado escenario político. Bajo ese contexto, ¿qué te motivó en esos días para ser un músico?

Sí, bueno, en los ochenta estábamos finalizando una dictadura aquí en Brasil, pero no creo que nosotros estuviéramos tan preocupados por eso, éramos sólo unos chicos. Por supuesto que estábamos en un contexto y vida diferente, no como los jóvenes en el Brasil de estos días. Nuestra idea siempre fue hacer música, eso nos motivaba lo suficiente. Los niños de nuestra edad se dedicaban a salir los fines de semana, ir de compras y todo eso, en cambio nosotros nos quedábamos encerrados en casa escuchando música, intentando tocar los instrumentos, tratábamos de emular a nuestros ídolos. Desde ahí las cosas empezaron a tomarse más en serio, lo que derivó en el inicio de lo que somos hoy en día (risas).

Sudamérica fue presa de muchas dictaduras en aquellos años. Aquí en Chile, de hecho, estábamos en una. ¿Crees que eso tenga algo en común con el hecho de que muchas bandas de metal se formaron en Sudamérica en ese tiempo?

Quizás. Creo que, de cierta forma, el escenario político en Sudamérica ayudó bastante a la música, permitió que más gente quisiera expresarse. Hasta estos días se habla mucho del contexto político, por supuesto que hay diferentes puntos de vista, por lo que nosotros usamos nuestra música para que la gente olvide un poco eso y pueda darle un respiro a su mente. Definitivamente creo que sí tuvo que ver, y no solo acá, en muchas partes del mundo igual, en distintas culturas o contextos hubo quienes buscaban una alternativa a lo que vivían, incluso en la actualidad.

Voy a saltar hasta “Chaos A.D.” (1993). Ese fue el quinto álbum de Sepultura, y del que siguen tocando mucho hasta estos días. ¿Por qué resalta tanto para ustedes, más incluso que otros álbumes antiguos de la banda?

Es porque los fans nos fuerzan a tocarlo. No, estoy bromeando (risas). La verdad es que nos gusta mucho, no nos gusta dejarlo de lado. Cuando se arma un setlist es muy difícil escoger entre tantos álbumes, incluso a veces pensamos que sería genial darse el lujo de tocar algún álbum completo en un show. También hemos llegado a tener tres setlist diferentes para un solo concierto, porque siempre habrá que pensar en el material nuevo. Por cierto, en esta gira estamos tocando más de la mitad de “Machine Messiah”, eso es algo que no habíamos hecho con ningún álbum anterior. Llegamos a un punto que tenemos tantos discos, que cada vez es más difícil darle cabida al material muy antiguo.

Estuvieron tocando en Rock In Río hace unos días, ¿qué tal fue volver a presentarse ahí?

Sí, Rock In Río siempre es un show muy especial. Como es un festival, sólo tenemos una hora, así qué hay que concentrar bastante lo que tocaremos y que sea para todo tipo de público, mezclando lo nuevo y lo antiguo. Para este año tuvimos ayuda de Familia Lima, quienes tocaron los violines en las canciones del nuevo álbum, y también de Renato Zanuto, que fue el maestro de la orquesta y grabó con nosotros en “Machine Messiah”, así como en nuestros álbumes anteriores también. Su trabajo realmente logra reflejar en vivo lo que es el álbum, algo muy positivo sin duda.

Sepultura es una de las bandas de metal más populares en Chile, lo que genera el hecho de que en esta gira tocarán por primera vez en Coquimbo, además de Santiago. ¿Te gustaría enviarles un mensaje a tus fans chilenos?

Será genial estar ahí por primera vez, siempre hemos tenido una gran audiencia en Chile. Tenemos muchos fanáticos allá que apoyan nuestra música y nos han acompañado durante todos estos años, a pesar de todo. Siempre esperamos lo mejor de ustedes y estamos muy felices de volver una vez más, estoy seguro de que serán dos shows muy buenos. Espero también tener algo de tiempo para poder recorrer cuando esté allá (risas).

Paulo, me gustaría hablar de la iniciativa de caridad “Jogo de Estrelas”, que realizas hace varios años. ¿Qué nos puedes contar sobre ella?

Bueno, estamos haciendo esto hace mucho tiempo. La idea es jugar un partido de exhibición cuyas ganancias sean donadas a la caridad, por lo general se hace con jugadores retirados, en especial del equipo de mi ciudad, el Club Atlético Mineiro. La idea de esto es recolectar comida para los pobres, y para nosotros (los músicos) es el poder jugar fútbol con nuestros ídolos. Lo pasamos bien mientras hacemos una labor social; lo hemos estado haciendo por muchos años, y ya estamos trabajando para la edición del próximo año.

Es una gran labor la que hacen, los felicito por eso…

Muchas gracias, nos toma bastante trabajo porque todos estamos fuera del país y es muy difícil reunirnos al mismo tiempo y organizarnos. De hecho, ahora estoy en casa y pretendo ver si podemos comenzar a coordinar algo para el próximo año, espero que sea posible.

Y felicitaciones por el último álbum también; en HumoNegro creemos que es uno de los mejores álbumes de metal del año. Personalmente, estoy muy expectante por escuchar cómo suena en vivo.

¿En serio? Qué bueno saber eso. Qué bueno que les haya gustado, nosotros también estamos muy felices con este álbum, así que de seguro tocaremos varias canciones de él para ustedes.

Paulo, sé que mucha gente te pregunta esto todo el tiempo, pero debo hacerlo también. Sobre la reunión con la alineación clásica de Sepultura, Max (Cavalera) dijo una vez…

(Interrumpe) No, no pasará nunca.

¿Por qué no pasará? Max dijo que tú eres el único que no quiere la reunión, ¿es cierto eso?

Por supuesto que no, nadie quiere hacer la reunión. Todo el mundo lo pide, pero no pasará, estamos muy felices con la banda que somos ahora. Tocamos muy bien, somos muy unidos, no creo que sea sano para ninguno de nosotros recrear algo que ya no existe y que no existirá nunca más. Es un tema de pasión, esa pasión se perdió y no hay una razón para volver a buscarla y forzar algo que ya no está. No haré eso por dinero, ni por nada, porque ya fue. Hacer algo como eso no tiene ningún sentido para mí, creo que sería muy irrespetuoso tanto para nosotros como para nuestros fans.

Comprendo, Paulo, la decisión siempre pasará por ustedes.

Así es. Si hubiera una razón para volver a reunirse sería diferente, pero no hay nada, excepto el dinero y no creo que sea una razón suficiente para hacerlo. Nos sentimos cómodos así, queremos representar la historia de Sepultura haciendo lo que hacemos en estos días, eso es más importante.

Bien, Paulo, gracias por tu tiempo. Fue un honor hablar contigo, nos vemos en el show.

Muchas gracias a ti, nos veremos muy pronto. ¡Adiós!

Por Manuel Cabrales

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