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Entrevista a Gerald Casale y Mark Mothersbaugh de Devo

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Lo que para muchos era un sueño lejos de hacerse realidad, se concretará –¡por fin!- el próximo 4 y 6 de diciembre, cuando la legendaria agrupación norteamericana, Devo, haga su debut en el país. Lejanos están sus años de gloria en los ochenta, pero el legado sigue más vivo que nunca, y más allá de las canciones, la estética y vanguardista propuesta del grupo, se han convertido en un verdadero icono de la música popular, capaz de influenciar a músicos tan venerados como Maynard James Keenan de Tool, o a Trey Spruance, una de las tres cabezas maestras detrás de Mr. Bungle.

Devo llegará a RockOut Fest como uno de los cabeza de cartel, y en HumoNegro tuvimos la oportunidad de conversar con dos de sus miembros fundadores, Gerald Casale y Mark Mothersbaugh, quienes nos pudieron contar un poco más de sus anticipados conciertos en la capital, la decisión del grupo de seguir adelante luego de la trágica muerte de Bob Casale, entre otros temas, siempre en el particular estilo de Devo.

Hola, amigos, ¿cómo va todo? Supe que hace poco estuvieron realizando una gira por los Estados Unidos, donde estuvieron tocando temas de sus primeros años como banda, y que bautizaron como “Hardcore Devo” ¿Cómo les fue con eso?

Gerald Casale: Estamos muy bien por acá, y sí, estuvimos haciendo ese tour con canciones que escribimos entre los años 1974 y 1977, antes de que fuéramos conocidos o tuviéramos un trato con alguna disquera.

Mark Mothersbaugh: Las grabamos de forma muy precaria, y hace poco surgió la idea de rescatarlas y traerlas a la vida. Hicimos unos cuantos shows y grabamos un concierto en video.

¿Y cómo respondieron los fanáticos a estas canciones?

MM: La gente estaba sorprendida, porque todas las canciones son tan experimentales y primitivas, que se emocionaron mucho al encontrarse algo tan diferente a lo que puedes escuchar hoy en día, algo que de verdad proponía un arte puro.

¿Y podremos escuchar alguna de estas canciones en su show en Chile?

MM: Tocaremos un par de esas canciones, pero la verdad es que estamos concentrados en un repertorio que pueda mostrar todo lo que hemos hecho en nuestra carrera, un viaje desde el inicio hasta la actualidad de la banda.

Hablando de sus conciertos en Chile, ¿por qué se tardaron tanto en llegar a nuestro país?

GC: La verdad es que no tengo una respuesta. Recuerdo que la primera vez que recibimos una oferta para ir a Chile fue el año 2007, pero no pudimos hacer el concierto por unos problemas de traslado del equipamiento desde Brasil, y desde que eso pasó, para RockOut es la primera vez que nos han vuelto a hacer una oferta.

¿En serio? Es una pena, porque en el país hay una buena cantidad de fanáticos que llevan esperando desde hace mucho.

GC: Bueno, aquí estamos, finalmente (risas).

Yendo a un tema más delicado: el año pasado Devo sufrió la pérdida de Bob Casale. Más allá de los sentimientos personales, ¿cómo ha sido el trabajo dentro de la banda desde la partida de Bob?

GC: Muy triste, ni siquiera he podido eliminar su número telefónico de mi celular esperando que algún día pueda hablar con él sobre alguna sugerencia para una canción.

MM: Yo todavía tengo sus mensajes en mi celular.

¿Y cómo se dieron fuerzas como banda para tomar la decisión de seguir adelante?

MM: Nos hicimos la idea de dar el paso. Dicen que un buen soldado sigue la lucha de sus compañeros caídos. Bob fue un gran tipo y las cosas que hizo para la banda fueron espectaculares. Josh Hager ha estado cubriendo su lugar, y tenemos que decir que se ha aprendido las partes de Bob a la perfección.

Hablando sobre el futuro de la banda, el último disco oficial que sacaron fue “Something For Everybody” (2010), pero desde ahí no hemos podido escuchar material original. ¿Han pensado en hacer nueva música?

GC: No lo sé, en realidad; no tendría por qué ser un álbum. Creo que la idea de sacar un disco en estos tiempos está obsoleta. Creo que sería más interesante conectar la idea con otro tipo de arte o concepto, quizás crear un nuevo objeto tecnológico, un juguete, o algo. Eso sería definitivamente más interesante que sacar un disco, pero ahora, en el corto plazo, no sabemos qué haremos.

En cuanto a su participación en RockOut Fest, estarán presentándose junto a una gran cantidad de bandas cuyos fanáticos, por temas de edad, no pudieron conocer a Devo en plena gloria. ¿Qué sienten al ser uno de los cabeza de cartel del festival y presentarse frente a ese tipo de público?

MM: Bueno, ¿qué te puedo decir? Somos “Los gloriosos caídos del new wave” (risas).

GC: Somos los vejetes que les enseñamos a los niños cómo se deben hacer las cosas, así que no será un problema para nosotros el tocar frente a ellos, todo lo contrario (risas).

Sabemos que Devo ha influenciado a una gran cantidad de músicos y bandas contemporáneas, pero ¿Devo ha descubierto en alguna banda contemporánea algún sonido que los inspire?

GC: La verdad es que es difícil, muy difícil. Bueno, escucho algunas cosas, porque uno las escucha simplemente, y de repente encontramos algo que es interesante. Me parece que lo que pasan hoy por la radio no es interesante (Mark replica las palabras de Gerald desde atrás), parece que hay un gran filtro que lo homogeniza y trivializa todo, en una estupidez de una sola dimensión. Es muy difícil encontrar algo rescatable hoy en día.

¿Tienen planeado shows diferentes para las dos noches en que se presentarán en Chile?

GC: Un poco, más que nada en la forma en que se vivirán ambos shows. Al estar en un espacio abierto, el concierto será totalmente distinto al que haremos en un lugar cerrado. Incluso si mantenemos muchas de las canciones, ambos conciertos tendrán una energía muy distinta. Ahora, en un festival siempre se depende del tiempo que te den y todo va más aprisa, por lo que en un show en solitario, donde la gente sólo va a ver a Devo, el público obtiene (pausa) más.

¿Qué esperan de la audiencia chilena para su debut?

MM: No lo sabemos, pero la idea nos emociona tanto, que no tenemos ninguna predisposición a nada, hay que ver qué es lo que ocurre. Podríamos decir que somos unos “Chile Virgins” [sic] (risas).

Por último, ¿algún mensaje que deseen enviar a sus fanáticos chilenos y a nuestros lectores?

GC: Les decimos a todas las personas de Chile y el mundo que lean HunoNe… HugroN… que lean su revista (risas), y que si alguno de ellos planea levantar una nueva nación de la que nos guste su política e ideales, Devo les va a hacer un himno nacional, gratis.

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Jason Pierce de Spiritualized: “Uno hace arte en un contexto donde nada es para siempre”

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Los últimos meses han sido extensamente ocupados para Jason Pierce, el hombre a cargo de Spiritualized y quien ha encontrado el vehículo perfecto para expresar ideas, sensaciones, conceptos y metáforas a través de su música, muchas veces catalogada como desestructurada, pero también efectista en su ejecución. Lejos de todas esas contradicciones, y en plena etapa de recuperación de su catálogo a través de la serie de reediciones bautizadas como “The Spaceman Reissue Program”, Pierce concreta un trabajo de años con el lanzamiento de “Everything Was Beautiful”, nuevo trabajo de estudio que fue publicado el pasado 22 de abril a través del sello Bella Union.

Trabajado casi a la par con “And Nothing Hurt” de 2018, en este disco el artista se aventura en un estrepitoso viaje de siete canciones grabadas con más de 30 músicos en once estudios diferentes. Por si eso fuera poco, el mismo Pierce se encarga de tocar 16 instrumentos distintos en esta producción. Todo esto es motivo suficiente para que el pasivo e intrigante artista se tomara unos minutos para conversar telefónicamente con nosotros, donde platicamos distintos tópicos, como el encierro de la pandemia, su metodología de trabajo, la creación y grabación de este nuevo disco, entre muchos otros detalles, en una entrevista que te dejamos a continuación.

Hola, Jason, primero quiero preguntarte como estás. La pandemia ha tenido un impacto en todo el mundo, ¿cómo has estado durante estos dos años?

Sí, ha sido loco, ¿cierto? Ha sido muy difícil para todos, y asumo que es algo todavía muy presente. No sé cómo será en tu país, pero pareciera que parte de la gente no está preocupada del bienestar de los otros, no entienden que hay gente trabajando muy duro para que no se pierdan más vidas, salvando vidas incluso cuando muchos no se lo toman en serio y ni siquiera consideran los peligros. Creo que eso ha sido lo más complicado, cualquier cosa que pase está ligada a la tristeza que generan estas personas que se comportan de manera muy egoísta.

Totalmente. Entiendo que, cuando comenzaron las cuarentenas, salías a caminar por las calles y verlas vacías te inspiró a hacer este nuevo disco. ¿Es correcto eso? ¿Qué nos puedes contar del proceso creativo de este álbum?

Sí, fue algo así. Es de esas cosas extrañas que pasan con la música, porque todos parecieran hacer la mejor música cuando se apartan del mundo, cuando el ambiente se calma. Cuando los artistas están en el estudio trabajan mejor tarde en la noche, cuando ya todos duermen, el mundo está en silencio y no hay una lógica con eso porque estás en una habitación con aislación, por ende, no se escucha nada y el mundo siempre estará en silencio, pero sin duda que es algo que se siente cuando el mundo verdaderamente está en silencio afuera. Supongo que así es todo el tiempo; parte de tu cerebro agradece la tranquilidad a veces. Suelo bromear con que durante la cuarentena no había que preocuparse de excusas cuando te invitaran a una fiesta. Esa tranquilidad me permitió enfocarme y decir “realmente puedo terminar esto ahora”, puedo finalizarlo y no hacer nada más porque no hay otra cosa que se pueda hacer más que estar encerrado, sobre todo con esa sensación de desesperanza acechando constantemente con tanta gente sufriendo afuera. Todo fue el escenario propicio para finalizar este disco.

Leía el comunicado de prensa para este disco, donde dices que te sentías como que llevabas entrenando toda tu vida para esto, para el confinamiento y la tranquilidad.

Sí, lo que pasa con el comunicado es que simplemente quise incluir ese chiste corto. Siento que no es tan diferente este período a estar sentado en la parte trasera del bus, en esos momentos de soledad. Hay cierta soledad en el ejercicio de tocar música de todas formas, lo que no se ve tan diferente a esto. Por momentos sentí como si hubiese entrado a una máquina del tiempo, miraba el cielo y prácticamente era el mismo cielo que miraban los romanos; no había aviones, no había humo, ningún elemento disruptivo del medioambiente, el río era casi prehistórico, todo muy silencioso y quieto. Eso no es algo que puedas tener en la ciudad, a no ser que te muevas fuera de ella. Tenías este ambiente natural, pero con la ciudad todavía ahí, con esa grandeza arquitectónica, estos edificios, todo vacío, inhabitable. Hay algo extrañamente convincente en todo eso.

Sí, es muy extraño ver las calles vacías. La primera vez que presencié eso no fue por la pandemia, de hecho, fue por las protestas en Chile en 2019. El gobierno puso un toque de queda a mitad de la tarde, por lo que ver las calles sin gente a esa hora del día fue muy extraño. Pero siempre persiste ese elemento de paz en el panorama, quizás al momento de notar que se puede trabajar mejor en ese contexto.

Sí, sí, también lo siento así. De hecho, creo que estuve en Chile antes de eso, estaba con mi hija en la calle tratando de regresar al hotel cuando estaban todos los militares en la calle por las protestas, supongo que esa calma que te dan esas calles vacías son algo que ayuda. Me obsesiono mucho cuando hago música y no puedo enfocarme en nada más, me siento casi como si me estuviera volviendo absolutamente loco. La pandemia permitió que esa calma pudiera pasar, no había ninguna distracción que me sacara de ese estado y realmente pude concentrarme y volverme loco con la música. De igual forma es algo que te consume, pero fue la única manera en que lograría completar este disco, estaba desesperado por terminarlo. Diría que durante los últimos siete años he estado desesperado por terminar tantas cosas como me sea posible, necesitaba completar eso para estar tranquilo nuevamente y pensar en lo que haría con mi futuro, tratar de completar cada canción que espera por ser terminada.

¿Qué hay del título del disco? ¿Cuál es el significado de “Everything Was Beautiful”?

Es una cita. No sé si debería hablar de esto, pero siempre es así con los títulos de Spiritualized. Mi intención cuando comencé esto era tener una tener una gran obra entre este álbum y el anterior, todas las canciones comenzaron a trabajarse al mismo tiempo. Mi compañía no quería un disco doble, ya que el lapso de atención de la gente es muy corto, pero también históricamente los álbumes dobles quedan perdidos; hay tanta información, que quedan en el olvido y son redescubiertos 20 años después de su lanzamiento. “Exile On Main St.” de The Rolling Stones es un ejemplo. Descubrí que ese disco tenía valor muchos años después, además que está la presión de que debes vender discos en este negocio, así que ellos me pidieron que no hiciera uno doble. De cierta forma funcionó, porque terminé la mitad que se transformó en un álbum, y las otras canciones recién las terminé ahora. Si hubiera sido doble, estaría todavía trabajando con todo el material a la vez. También fue algo arbitrario, no elegí qué canciones estarían en una parte y las que estarían en otra, creo que más bien incluí las que me faltaba menos por completar, ya sabes, “A Perfect Miracle” o “The Prize”.

¿Podríamos decir que este nuevo álbum es una continuación de “And Nothing Hurt”?

No, no diría que este disco es una Parte 2 o los descartes de ese disco. No hay descartes, todas son canciones que estaba componiendo, todas son canciones importantes. Además, cuando terminé lo que sería “And Nothing Hurt”, estas otras canciones iban por una dirección completamente distinta, por ende, tenía que ser un disco completamente distinto.

Para este disco trabajaste en once estudios diferentes. Eso es algo que se siente al escuchar el álbum, es como un viaje donde tú eres el personaje principal que se va impregnando de distintos elementos a medida que pasan las canciones. ¿Eso tiene algo que ver con el hecho de que trabajaste en muchos lugares distintos?

Supongo que es algo con los estudios, porque es difícil encontrar gente en la música que esté dispuesta a recorrer ciertas distancias. La mayoría de las personas en la música quieren trabajar bajo escenarios cómodos, donde puedan mostrar lo que son capaces de hacer. Muchos productores y personas en la música te dicen “me gusta lo que hiciste en tu último disco” o cosas así y, si bien yo no hago música para esperar eso, prefiero trabajar en un buen espacio donde pueda ir recogiendo las mejores partes antes de moverme al siguiente, de esa forma no hay un lugar definido para estas canciones. Hay productores que sólo producen una banda y luego buscan otra y la ponen en el mismo lugar, con la misma estructura, y yo obviamente no quiero eso. Soy más de aclarar y decir “esto es lo que hago”, prefiero que sea a mi manera. Muchos de esos estudios donde trabajé no funcionaron del todo, por eso tomé lo que me parecía interesante y me lo llevé hasta el siguiente, eso es algo difícil de calzar.

También se produjo la situación que por distancias había que trabajar en lugares diferentes, ¿no es así?

Sí, también ese fue un factor. Ciertos estudios estaban cerca del lugar en que estaban algunos integrantes de mi banda y ahí fue algo netamente geográfico, ya que necesitaba conseguir un estudio cerca de donde estuvieran para que trabajáramos. El resultado final, respondiendo a tu pregunta anterior, tiene que ver con que el disco es algo así como un collage; de hecho, son prácticamente dos mezclas puestas una encima de otra: una estaba sin finalizar, la otra estaba casi finalizada, pero tan pronto como las junté, puso todo el disco en un lugar que no podía reconocer, y me sorprendí a mí mismo con el resultado. No escuchaba mi trabajo en la misma forma que esperaba, a veces me gusta conservar los demos, por lo que hay una canción que está construida en base al demo, otra que está hecha a partir de una grabación en vivo que alguien hizo de nosotros y que encontramos en YouTube, ya que no podíamos dar con el sonido preciso. Todo se trata de aferrarse a los fragmentos que me gustan y hacerlos funcionar de modo que se transformen en una canción.

Además de esos once estudios, trabajaste con más de 30 músicos y cantantes. ¿Cómo fue ese proceso? ¿Les indicas “toca esto” o “canta esto”, o más bien son ellos poniendo su propio enfoque a las canciones?

Siempre es lo segundo, incluso si les pido qué tocar. Hay ocasiones en que yo les digo “toca esto” o “canta esto”, pero incluso ahí ellos ponen su estampa personal a la estructura, lo que da una idea de dónde puede ir la canción. Las cosas que hacen funcionar la música que amo están muy cercanas a las cosas que hacen funcionar a la música que no amo, eso es algo que siempre noto. Por ejemplo, una banda puede hacer un cover con los mismos instrumentos, configuración, equipos y arreglos que la versión original, pero puede que siga sonando horrible. De cierta forma, intento guiar a la gente, incluso si son músicos con los que trabajo hace mucho tiempo, siempre es necesaria una especie de guía. Eso al final también hace que ellos, como músicos, puedan encontrar su camino y aplicar sus ideas a lo que están tocando, y es inevitable que ellos traigan su habilidad a la música que están interpretando.

Jason, quisiera que pasemos a otro tema, puntualmente preguntarte sobre “The Spaceman Reissue Program”. ¿Cómo surgió esa idea?

Fue idea de Matthew Johnson, quien maneja mi sello en América, Fat Possum Records. Él comenzó a reeditar el catálogo de ciertos artistas y consideraba que era importante que los discos fueran propiedad de los artistas. Él se preocupó de todo eso, especialmente con mis discos, que siempre me decía que estaban un tanto olvidados y sin amor porque fueron publicados por un sello donde ya no estoy y nunca se preocuparon, no los reeditaban ni nada. Me di cuenta de que algunas de las reediciones que hicieron quedaron muy mal, por lo que era tiempo de botar todo eso y quisimos establecer que estos discos son importantes, son mi vida y mi historia. Realmente todo partió como una forma de darle el valor que merece mi trabajo, además de ponerlos a disposición de la gente nuevamente, ya que no lo estaban hace tiempo y los originales son muy caros actualmente por su rareza.

Definiste estos vinilos como las “ediciones definitivas”. ¿Podríamos decir que estos son los álbumes de la manera que pretendías que sonaran al momento de su lanzamiento?

Sí, algo así. Podríamos discrepar en el sentido de si fueron publicados como era mi intención en su momento, ya que en ese tiempo el mundo estaba más enfocado en el CD y la gente ahora está interesada en los vinilos. Supongo que eso le da un valor, además de que me gusta el hecho de que la portada sea respetada con una reestructuración, así como también el contenido del disco. Me gusta saber que uno hace arte en un contexto en donde nada es para siempre, las cosas envejecen, un disco se puede desgastar, el papel de la portada puede estar rayado o trizado, me gusta saber que el paso del tiempo afecte a una pieza de arte como un disco en cierta forma.

Bueno, Jason, esa fue la última pregunta. Quiero agradecerte por tu tiempo, por supuesto, pero también preguntarte si quieres enviarle un mensaje a tus fans chilenos que esperan verte nuevamente por acá algún día.

Sí, por supuesto. No tengo ningún mensaje preparado, pero sí siento que tengo una conexión especial con Chile, porque los primeros shows que hicimos en Sudamérica fue gracias a dos chicas chilenas que vinieron a Europa y conocí en un bar cerca de mi casa. Les pregunté si conocían a alguien que pudiera armar un show y afortunadamente una de ellas conocía al promotor que hizo posible nuestro primer concierto en Sudamérica, y se sintió que una vez que llegáramos no podrían cerrarnos la puerta. Ese fue el momento más importante para concretar nuestra llegada a Sudamérica. Ahora ya lo hemos visitado algo así como tres veces. Siempre ha sido importante ir allá, en estos momentos no es tan complejo para nosotros poder ir a tocar allá, pero necesitamos alguien que esté dispuesto a hacer el show y ayudarnos a concretar todo.

Esperamos verte pronto algún día.

Yo también espero que eso sea pronto.

Muchas gracias, Jason. ¡Cuídate mucho!

Igualmente. Nos vemos.

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